گفت وگوی مشروح دکتر احمدی نژاد با قدیمی‌ترین هفته‌نامه آمریکایی نیشن( The Nation)

خبرنگار: خوشحالم كه فرصت صحبت كردن با شما را پيدا كردم.

دكتر احمدي نژاد: بسيار خوب. من آماده هستم.

خبرنگار: در روزنامه هاي انگلیسي زبان خيلي زياد درباره حساب توييتر شما مي نويسند و می گویند اين حساب در موضوعات مختلف سياسي، ورزشي و فرهنگي آمريكا بسیار فعال است. سوال من اين است كه چرا به موضوعات جامعه آمريكايي توجه مي كنيد؟

دكتر احمدي نژاد: بسم الله الرحمن الرحيم- اللهم عجل لوليك الفرج والعافيه والنصر واجعلنا من خير انصاره و اعوانه و المستشهدين بين يديه.

اميدوارم كه گفت وگوهاي ما هم براي خودمان و كساني كه اين گفت وگو را مي شنوند و مي خوانند مفيد باشد.

در ارتباطات انساني، اصل بر گفت و گو و تفاهم و همكاري است. امروز آمريكا و مردم این کشور نقش مهمي در معادلات بين المللي دارند. وقتي با آنها گفت وگو مي كنيم، در واقع داريم با بخش مهمي از دنيا صحبت مي كنيم البته ما با ديگران هم صحبت مي كنيم اما طبيعي است كه اثرگذاري يك كشور يا یک جامعه ای بيشتر باشد و وقتي كه با آنها صحبت مي كنيم، در كل جهان انعكاس پيدا مي كند.

موضوعاتي كه مي تواند مورد گفت وگو قرار بگيرد، موضوعات خاص و محدودي نيست، انسانها متنوع هستند و سلايق گوناگون دارند و موضوعات بين انسان ها نیز متنوع است. در باره ورزش باید بگویم که شخصا به ورزش علاقه دارم و ورزش را يك حلقه ارتباطي بسيار خوبي بين انسان ها و ملت ها و موجب نشاط و سلامتي انسان ها می دانم. به همين دليل برخي موارد را مورد توجه قرار مي دهيم براي اينكه بگوييم ورزش و ورزشكاران را دوست داريم و علاقمند هستيم كه ارتباطات ورزشي گسترش پيدا كند.

عرصه سياست هم كه عرصه مديريت کشورها و مشترک بین همه ملت ها و انسان هاست، بنا براین طبيعي است كه در عرصه هاي سياسي، ورزشی و فرهنگي صحبت كنيم. البته غیرممکن است که بتوانیم به تمامي مسائل و موضوعات مطرح در این حوزه ها بپردازيم، چون فرصت كافي وجود ندارد.

خبرنگار: توييت هاي شما به مسائل داخلي ايران هم كمك مي كند؟

دكتر احمدي نژاد: ارتباطي ندارد، نه اينكه كلا ارتباطي نداشته باشند، همه مسائل جهان به هم مربوط هستند اما منظور ما از اين توييت ها، مسائل داخلي ايران نيست. الان كه ديگر مرزها برداشته شده است، همه بايد با هم در ارتباط باشند و گفت و گو كنند.

خبرنگار: روابط بين ايران و آمريكا خيلي پرتنش تر شده است، بنظر شما آيا ممكن است ايران روابط خود را با آمريكا بهبود بخشد؟

دكتر احمدي نژاد: اصل بر اين است كه همه دولت ها و ملت ها روابط خوب و سازنده اي با هم داشته باشند و با هم همكاري كنند، اصلا بدون همكاري نمي شود دنيا را اداره كرد و مشكلات را برطرف ساخت و دنياي بهتر را ایجاد کرد. اما به دلايل گوناگون بين ايران و آمريكا، روابط خوبي برقرار نيست و پرتنش است. من معتقدم كه اگر مقداري عقلانيت را بيشتر بكار بگيريم و عدالت و احترام را در روابط حاكم بكنيم، مي شود اين شرايط را تغيير داد.

خبرنگار: به عنوان كسي كه خودتان هم رئيس جمهور بوديد و روساي جمهور كشورهاي مختلف را هم شناخته ايد، بنظر شما غير از اين مدل راه دیگری وجود دارد؟

دكتر احمدي نژاد: من فكر نمي كنم روساي جمهور در آمريكا خيلي استقلال عمل داشته باشند. معمولا روساي جمهور سياست واحدي را دنبال مي كنند اما مقداري در تاكتيك ها با هم متفاوت هستند.

خبرنگار: اگر امروز شما رئيس جمهور ايران بوديد، براي بهتر شدن روابط ايران و آمريكا چه مي كرديد؟

دكتر احمدي نژاد: همان نكاتي را كه قبلا گفتم، در پيش مي گرفتيم و اميدوار بوديم كه شرايط بهتر شود.

خبرنگار: مي شود مثالي بزنيد؟

دكتر احمدي نژاد: در سوالات قبلي پاسخ دادم. من فكر مي كنم كه آقاي ترامپ و حاكميت آمريكا هم بايد بپذيرد كه روابط را براساس عدالت و احترام تنظيم بكند، اين يك امر دوطرفه است. اين طور نيست كه يك طرف تصميمي بگيرد، حتما بايد عمل بشود! طرفين بايد عدالت و احترام را بپذيرند و بر پايه آن با هم همكاري بكنند، اين شدني است. همه بايد به حقوق همديگر احترام بگذاريم، يك طرفه كه معنا ندارد. حقوق هميشه دوطرفه است. يك طرفه مي شود همان ديكتاتوري و ظلم.

خبرنگار: يكي از مسائل بين ايران و آمريكا، برجام و توافق هسته اي است. نظر شما درباره برجام چيست؟

دكتر احمدي نژاد: برجام يك توافقي است بين دولت ايران و آمريكا و چند تا كشور ديگر كه انجام شد. به نظرم همه بايد رعايت كنند، منتهي توجه داشته باشيم كه اين يك توافق چند جانبه است. يك جانبه گرايي توافقات را بهم زده و از موضوعيت خارج مي كند.

خبرنگار: بنظر شما امضاي آن از اول اشتباه بود؟

دكتر احمدي نژاد: شما مي دانيد كه برجام يك توافق امضا شده نيست؟

خبرنگار: نمي دانستم، يعني چه؟

دكتر احمدي نژاد: يك مجموعه توافقي است كه رسميت آن با قطعنامه شوراي امنيت است.

خبرنگار: شايد امضا شدن اصطلاح درستي نيست يعني اشتباه بود كه ايران وارد آن توافق شد؟

دكتر احمدي نژاد: نه! الان من در موضع قضاوت درباره برجام نيستم چون سندي در اين رابطه بصورت رسمي منتشر نشده ولي مي دانم كه آقاي ترامپ آن را يكجانبه زير پا گذاشت.

خبرنگار: مي خواهم بپرسم نظر شما درباره تاثير برجام در منطقه چيست؟

دكتر احمدي نژاد: من فكر مي كنم آقاي ترامپ هم همان سياست هاي قبلي را دارد جلو مي برد، تغييري در سياست هاي كلان آمريكا اتفاق نيفتاده است. سياست هاي كلان يعني اينكه كشورهاي منطقه باید ضعيف بشوند و در آن ها تجزيه اتفاق بيفتد. الان من تغييري در اینگونه سياست هاي آمريكا مشاهده نمي كنم.

خبرنگار: حتما شنيده ايد كه برخي ترامپ را احمدي نژاد آمريكا ناميده اند، شما درباره اين مقايسه چه فكر مي كنيد؟

دكتر احمدي نژاد: من هم رنگ موهايم با ايشان فرق مي كند و هم اينكه پولدار نيستم، عضو حزب جمهوري خواه و هيچ حزب دیگری هم نيستم.

خبرنگار: نمي دانم اين مقايسه درست است يا نه ولي آیا راه سياسي هر دو رئیس جمهور را چيزي شبيه به هم مي بينيد يا نه؟

دكتر احمدي نژاد: بالاخره انسان ها حتي اگر در نقطه مقابل هم نيز باشند باز هم اشتراكاتي دارند، هيچوقت اشتراكات به صفر نمي رسد. بنظر من مهمترين كار براي يك سياستمدار اين است كه روي نقاط مشترك تكيه بكند و آنها را توسعه بدهد و الا اگر بخواهيم بر روي نقاط اختلافي تمركز كنيم، هيچ زمينه اي براي همكاري باقي نمي ماند.

خبرنگار: مي دانيد كه سال آينده در آمريكا انتخابات رياست جمهوري داريم، مي خواستم بپرسم شما از كانديداي خاصي حمايت مي كنيد؟

دكتر احمدي نژاد: خير! اين مسئله داخلي مردم آمريكا است، به اراده مردم آمريكا بستگي دارد و ما دعا مي كنيم كه آن چيزي كه واقعا مورد نظر مردم آمريكا است، همان اتفاق بيفتد. يعني كسي بيايد كه نماينده واقعي مردم آمريكا باشد.

خبرنگار: مسلما همه باید از عدالت و احترام پشتيباني كنند.

دكتر احمدي نژاد: همين طور است. ملت ها معمولا خواهان روابط دوستانه با بقيه هستند. بين ملت ها كه اختلافي نيست. ملت ها دوست دارند كه صلح و امنيت و برادري باشد، همه با هم همكاري كنند و دوست باشند و اين در سايه عدالت و احترام محقق مي شود. مشكل از دولت ها و حكومت هاست و الا ملت ها كه با هم اختلافي ندارند. آن جايي كه دولت ها بيش از حق خودشان مي خواهند يا دنبال سياست هاي سلطه گرانه هستند، آنجا مشكلات پيدا مي شود.

خبرنگار: اين توضيح شما به امروز آمريكا هم ربط دارد يعني مثلا آمريكا در سوريه و افغانستان جنگ مي كند و در آن كشورها دخالت مي كند.

دكتر احمدي نژاد: من فكر مي كنم كه باید مقداري مسئله را گسترده تر ببينيم. بالاخره بعد از جنگ دوم جهاني، دنيا يك نوع مديريت را تجربه كرده است، يعني مناسبات جهاني بر پايه ديدگاه ها و معيارهايي شكل گرفته است. من از شما سوال مي كنم آيا وضع امروز دنيا، وضع خوبي است؟

خبرنگار: فكر نمي كنم.

دكتر احمدي نژاد: نظر من هم همين است. اگر از هفت و نيم ميليارد جمعيت جهان هم سوال كنيم همه با وضع موجود مخالف هستند. پس مشخص است مديريتي كه هفتاد سال بر دنيا اعمال شده، مديريت موفقي نبوده است. بنظرم علتش اين است كه به حقوق اساسي مردم جهان پايبندي نداشته است. حقوق اساسي ملت ها آزادي ، عدالت و حق تعيين سرنوشت است. الان شما ببينيد هزار و پانصد ميليارد دلار در دنيا هزينه نيروهاي نظامي و تسليحاتي است. اين هزينه خيلي سنگيني است. نصف آن مال آمريكا است. مسلما اين براي صلح جهاني نيست چون پايه صلح عدالت است. اگر عدالت باشد، صلح پايدار خواهد بود. اسلحه و نيروي نظامي براي جنگيدن است نه براي صلح. اگر جوري مديريت كنيم كه همين 1500 ميليارد دلار صرف عمران و آباداني و رفاه بشود، بنظر شما ديگر فقيري در دنيا باقي مي ماند؟

خبرنگار: مشخص است كه نه.

دکتر احمدي نژاد: پس اين مديريت يك جاهايي مشكل دارد، بايد آنها را درست كنيم و من معتقدم كه براي درست شدن همه بايد به همديگر احترام بگذاريم و كنار هم بنشينيم و در يك مشاركت گسترده جهاني تصميم گيري و جهان را اداره كنيم. اگر يك دولت يا گروهي فكر كنند كه فقط خودشان بايد دنيا را اداره كنند و هر جوري كه خودشان تشخيص مي دهند بقيه هم بايد تبعيت كنند، اينجا مشكل و اختلاف درست مي شود. مانند همين اوضاعي كه امروز در دنيا مي بينيد.

خبرنگار: آقاي دكتر احمدي نژاد بايد بگويم كه روياهاي شما خيلي بزرگ تر از ايران است يعني درباره مديريت جهاني صحبت مي كنيد، پس بايد در جايگاه بالاتري باشيد.

دكتر احمدي نژاد: من به جايگاهش فكر نمي كنم، فكر مي كنم كه اگر بنا باشد جهان اصلاح شود، تمام هفت و نيم ميليارد بايد مشاركت و همكاري كنند. شما غير از اين فكر مي كنيد؟

خبرنگار: نه، همين فكر را دارم.

دكتر احمدي نژاد: روابط انساني كه محدوديت جغرافيايي ندارد، دارد؟ انسان جهاني است. غير از اين است؟

خبرنگار: بله همان است که شما گفتید.

دكتر احمدي نژاد: همه انسان ها يكي هستند. الان اگر ما مرزها را برداريم، جا به جايي جمعيت اتفاق مي افتد يا نمي افتد؟

خبرنگار: اگر مرز نبود نمي دانم جهان ما چه شكلي داشت.

دكتر احمدي نژاد: حتما جا به جايي هاي زيادي اتفاق مي افتاد. معنايش اين است كه يك ايراني مي توانست با يك چيني، با يك آمريكايي، با يك آفریقايي، با يك آمريكاي لاتيني و يا با يك اروپايي كنار هم و با هم در صلح و دوستي زندگي كنند.

خبرنگار: مقداري روی ايران و سياست داخلي ايران تمركز كنيم. در حال حاضر شما در ايران چه فعالیتي مي كنيد؟

دكتر احمدي نژاد: ما هم مانند بقيه مردم. يك مقدار مطالعه مي كنيم، ورزش مي كنيم، با خانواده هستيم و در عرصه اجرايي هم نسبت به مسائل مهم جامعه مطالعه و اظهارنظر مي كنيم، تلاش مي كنيم كه در شرايط موجود كشور، بهبود اتفاق بيفتد. توجه داشته باشيد، مسائل اجتماعي كه ما مطرح مي كنيم اصلا جغرافيا ندارد يعني هر حرفي كه براي ايران مي زنيم، داخل آمريكا، اروپا،‌آفريقا، آسيا و همه جا مي توانيم بزنيم چون مسائل مشترك است.

خبرنگار: اين تلاش شما هدف سياسي دارد؟ اصلا هدف سياسي شما چيست؟

دكتر احمدي نژاد: هدف سياسي، ساختن دنيايي بهتر براي همه ماست. اصلا اين در قالب گرفتن حزب و مراكز قدرت نيست، يك كار انساني است.

خبرنگار: شما در انتخابات رياست جمهوري آينده نامزد مي شويد؟

دكتر احمدي نژاد: شخصا برنامه اي ندارم ولي هميشه تابع مردم کشورم هستم.

خبرنگار: دفعه قبل كه شما براي انتخابات نامزد شديد، رهبر انقلاب اعلام كرد كه مخالف حضور شما در انتخابات است. فكر مي كنيد در انتخابات آينده حضور داشته باشيد؟

دكتر احمدي نژاد: من به امروز فكر مي كنم كه براي بهبود اوضاع كشور و دنيا چكار بايد بكنيم، كسي نمي داند در آينده چه اتفاقي قرار است بيفتد، شما مي دانيد؟

خبرنگار: نه معلوم نيست.

دكتر احمدي نژاد: پس بايد امروز را دريابيم.

خبرنگار: شما فكر مي كنيد رهبر انقلاب چرا اعلام كرد كه مخالف حضور شما در انتخابات است؟

دكتر احمدي نژاد: اين را قبلا توضيح داده ام، فكر مي كنم ديگر نبايد زياد درباره اش صحبت كنيم.

خبرنگار: كجا توضيح داديد؟

دكتر احمدي نژاد: قبلا در مصاحبه هاي مختلف توضيح داده ام، بعد هم من كه نبايد تصميمات ايشان را توضيح بدهم. من درباره تصميمات خودم توضيح مي دهم.

خبرنگار: از آنجايي كه من خارجي هستم، بعضي چيزها براي من معلوم نيست كه سوال مي كنم.

دكتر احمدي نژاد: درست است، اگر در رسانه ها جست و جو كنيد، خواهید یافت.

خبرنگار: مي خواستم درباره تحريم هاي آمريكا سوال كنم كه دارد خيلي فشار بر اقتصاد مردم ايران مي آورد. شما فكر مي كنيد واكنش دولت به اين تحريم ها چگونه بايد باشد؟

دكتر احمدي نژاد: اجازه بدهيد اول من سوال كنم؛ بنظر شما دولت آمريكا كار خوبي مي كند؟

خبرنگار: نمي دانم، من در دولت آمريكا نيستم.

دكتر احمدي نژاد: بالاخره شما يك محقق هستيد ، علاوه بر آن يك انسان هم هستيد. حالا كه اقتصاد جهان در دست یک دولت است، بانك جهاني و صندوق پول و دلارش حاكم بر جهان است، از اين ها استفاده كند و بر يك ملتي فشار وارد كند، بنظر شما اين خوب است؟

خبرنگار: نمي دانم، شما چطور فكر مي كنيد؟

دكتر احمدي نژاد: شما فكر نمي كنيد كه ممكن است در قدرت يك جا به جايي اتفاق بيفتد؟ يعني مثلا سي سال ديگر با همين مناسبات يك كشور ديگر جاي آمريكا نشسته باشد، آنوقت به آنها اجازه مي دهيد كه همين كارها را با مردم آمريكا انجام دهد؟

خبرنگار: سوال سختي است!

دكتر احمدي نژاد: بله مي دانم. بالاخره شما در آمريكا زندگي مي كنيد و پاسخ به اين سوال براي شما سخت است ولي من راحتم و آزاد صحبت مي كنم و محدوديتي ندارم. هر جايي كه ما از دايره عدالت خارج شويم، آنجا به ضرر كل جامعه بشري است. ولو بطور موقت يك پولي در جيب عده اي برود و عده اي منفعت ببرند، ولي كل جامعه انساني ضرر مي كند. اگر دولت آمريكا با دولت ايران در سياست هاي منطقه اي و بين المللي اختلافات بسيار جدي و اساسي دارد، باید دو دولت بنشينند و با هم گفت وگو كنند و اختلافاتشان را برطرف نمایند. اگر یک طرف از امكانات خود استفاده كند و مردم كشور مقابل را تحت فشار قرار دهد، حتما كار درستي را انجام نداده است.

خبرنگار: ترجمه فارسی آن را نمی دانم. شاید منظور مردمسالاری باشد.

دکتر احمدی نژاد: خب مردمسالاری یعنی دمکراسی و حاکمیت مردم. این چیز بدی است که مردم بر سرنوشت خودشان حاکم باشند؟

خبرنگار: نه من طرفدار مردمسالاری و دمکراسی هستم ولی عوام گرایی…

دکتر احمدی نژاد: منظور از عوام گرایی چیست؟ من می خواهم این را ریشه ای با هم حل کنیم.

خبرنگار: عوامگرایی نوعی رشوه سیاسی است در قالب طرفداری از حقوق مردم عادی در برابر گروه نخبه.

دکتر احمدی نژاد: بنظر شما در جامعه یک فرد نخبه با یک فرد عادی از حقوق غیرمساوی برخوردار است؟

خبرنگار: در بعضی اجتماعات بله.

دکتر احمدی نژاد: نه! اصل آن را با هم بحث می کنیم. یعنی یک فردی که عامی است، حق تعیین سرنوشت، حق حیات، حق آزادی، حق رشد و پیشرفت را ندارد؟ نمی تواند رای بدهد؟

خبرنگار: چرا نمی تواند رای بدهد؟

دکتر احمدی نژاد: یعنی زمان انتخابات ریاست جمهوری، یک فرد عامی یک رای داشته باشد و یک فرد نخبه مثلا پنج تا رای داشته باشد. بنظر شما این کار درست است؟

خبرنگار: فکر نمی کنم.

دکتر احمدی نژاد: من هم با شما هم عقیده هستم. اسم این پوپولیسم است؟ که ما بگوییم انسان ها در حقوق انسانی با هم مساوی هستند. همه حق حیات دارند، همه حق اظهارنظر دارند، همه حق آزادی دارند، همه حق احترام و عدالت دارند، همه حق پیشرفت دارند، همه حق مشارکت در اداره جامعه دارند. اینها که سخنان اصولی و پایه ای است. اما یک عده خودشان را نخبه می دانند و می گویند که ما حق بیشتری داریم و اگر کسی حرفی خلاف حرف آنها بزند یک برچسبی برای او درست می کنند، یک استیکر درست می کنند و به پیشانی او می چسبانند. حرف های ما این هاست، نمی دانم این ها اسمش چیست! هر اسمی که می خواهند روی آن بگذارند ولی بگویند فلانی این حرف ها را می زند.

خبرنگار: می خواستم بپرسم که اگر شما رئیس جمهور بودید می توانستید بیشتر روی برداشتن فشار از ایران فکر کنید؟

دکتر احمدی نژاد: همین طور است، در حد توانمان انجام دادیم.

خبرنگار: ولی نشد، امکانش نبود.

دکتر احمدی نژاد: بالاخره در حد توان، یک تقسیم بندی و قواعد و مرزبندی مشخصی وجود دارد. محدوده دولت مشخص است.

خبرنگار: کارشناسان خارجی گفته اند وضعیت فشار بدتر بود. بنظر شما این حرف درستی است؟

دکتر احمدی نژاد: این کارشناسان چه کسانی هستند؟ اطلاعاتشان را از کجا می آورند؟ شما که رسانه ها را می شناسید. ما در دنیا رسانه مستقل و کارشناس مستقل تقریبا نداریم. حداقل آنهایی که می توانند از تریبون ها استفاده کنند. یا اطلاعاتشان ناقص است و یا اینکه نظر خاصی دارند که می خواهند آن را بگویند. اگر کسی می خواهد مطلبی را بگوید باید مقایسه ای باشد. مثلا چه اتفاقاتی در هر دوره افتاده است. آن اتفاقات کم شده یا افزایش یافته است! من می دانم که بعضی از رسانه ها که وابسته به مراکز قدرت هستند با من خیلی مشکل دارند. به نظر شما اگر فاصله طبقاتی کاهش پیدا کند، این به سمت حقوق بشر است یا علیه حقوق بشر؟

خبرنگار: اگر کم باشد به نفع حقوق بشر است.

دکتر احمدی نژاد: احسنت. اگر تعداد رسانه های مکتوب سه برابر باشد، این به نفع حقوق بشر است یا علیه حقوق بشر است؟

خبرنگار: نمی دانم. شما چطور فکر می کنید؟

دکتر احمدی نژاد: فرض کنید در آمریکا هزار تا رسانه است که هشتصد الی نهصد تای آن وابسته به احزاب و گروه هاست و دویست تا هم رسانه هایی که نسبتا مستقل هستند. اگر دوهزار تا رسانه مستقل به آمریکا اضافه بشود، این به نفع حقوق بشر است یا علیه حقوق بشر است؟

خبرنگار: حتما بهتر است و به نفع حقوق بشر است.

دکتر احمدی نژاد: اگر دسترسی به اینترنت مثلا 50 یا 100 برابر بشود، این به نفع حقوق بشر است یا علیه حقوق بشر است؟

خبرنگار: این سوال پیچیده ای است.

دکتر احمدی نژاد: شما قبول دارید که وقتی جریان اطلاعات برقرار می شود، به نفع حقوق بشر است؟

خبرنگار: بله.

دکتر احمدی نژاد: می خواهم بگویم آن کارشناسان باید یک معیاری برای قضاوت هایشان داشته باشند و الّا همین طور کلی صحبت کردن که درست نیست. بله! ما با مدیریتی که امروز در دنیا اعمال می شود، موافق نیستیم و فکر می کنیم باید این مدیریت تغییر کند اما معنایش این نیست که من مخالف حقوق بشر هستم.

خبرنگار: زماني هم كه شما رئيس جمهور بوديد تحريم ها بودند ولي تا آنجا كه من مي فهمم، وضعيت اقتصادي ايران بهتر بود. چه تفاوتي بين دولت شما و رفتار دولت حال حاضر وجود دارد؟

دكتر احمدي نژاد: حالا در جايگاه ارزيابي دولت ها نيستيم ولي دولت قبل برنامه هاي جامع تري را در حوزه اقتصاد دنبال مي كرد. به همين دليل اقتصاد فعال تر و تاثير تحريم ها بر اقتصاد كمتر بود، منتهي دولت فعلي بيشتر با اين اميد كه بهبود ارتباطات با دولت آمريكا منجر به تغيير دولت آمريكا مي شود، يك مقدار توجه به اقتصاد داخل را كمتر در نظر گرفت و دولت آمريكا فرصت پيدا كرد تا تحريم ها را تشديد كند و بر روي اقتصاد داخل تاثير بگذارد.

خبرنگار: برنامه اقتصادي شما چيست؟

دكتر احمدي نژاد: اقتصاد ما اقتصاد مردم محور است. ما فكر مي كنيم كه همه مردم بايد در عرصه اقتصاد فعال باشند و در مديريت اقتصاد نقش آفريني كنند تا اقتصاد پيشرفت كند و اين يك الگويي است كه براي همه جا قابل اجراست.

خبرنگار: به دليل همين تحريم ها و فشارهاي اقتصادي شاهد عصبانيت مردم بوديم و مردم به خيابان ها آمدند و اعتراض كردند. آيا شما با اعتراض مردم موافقيد؟

دكتر احمدي نژاد: بله. قانون اساسي اين اجازه را به ما داده است منتهي تظاهرات بايد آرام انجام شود تا مردم بتوانند حرفشان را بزنند.

خبرنگار: واكنش دولت به اين تظاهرات ها در برخي موارد انسان دوستانه نبود. شما فكر مي كنيد واكنش دولت به اين موضوع چگونه بايد باشد؟

دكتر احمدي نژاد: من چنين قضاوتي ندارم. انواع تظاهرات ها در شهرهاي مختلف انجام شد، نمي شود راجع به همه آنها اينگونه قضاوت كرد.

خبرنگار: بطور كُلي گفتم.

دكتر احمدي نژاد: شرايط اقتصادي يك شرايط خاص است و طبيعي است كه بخشي از مردم هم اعتراض مي كنند، این مساله خيلي غيرعادي نيست.

خبرنگار: پس موافقيد كه مردم تظاهرات كنند؟

دكتر احمدي نژاد: بله، وقتي فشار اقتصادي مي آيد بايد حق اعتراض هم داشته باشند. البته حق اعتراض در چارچوب اخلاق و موازين قانونی.

خبرنگار: سال گذشته مشاور شما، اسفنديار رحيم مشايي تظاهرات را با دوره انقلاب مقايسه كرد. بنظر شما اين مقايسه درست بود؟

دكتر احمدي نژاد: هر جايي كه مردم بيايند و حقي را مطالبه بكنند كار درستي است، چه فرقي مي كند؟ مهم آن است كه مطالبه حق انجام شود.

خبرنگار: مي خواستم راجع به آقاي مشايي سوال كنم كه در بازداشت هستند…

دكتر احمدي نژاد: بله.

خبرنگار: متاسفم…

دكتر احمدي نژاد: خيلي ممنون. آقاي مشايي، انسانی انديشمند و بسيار وارسته و مديری برجسته است، داراي انديشه بسيار متعالي، جهاني و انساني است. ايشان هر كجا كه بوده، در مديريت موفق بوده است، فردي مردمي است كه خدمات فراواني انجام داده است و حالا يك اختلاف نظرهايي هست كه بهانه این برخوردهاست. بالاخره يك بهانه اي را درست مي كنند و الا هيچ نقطه ضعفي از آقاي مشايي در دست مخالفان ما وجود ندارد.

خبرنگار: فکر نمی کنید اگر از آقاي مشايي اینطور حمايت نمي كرديد، اين اتفاق نمی افتاد؟

دكتر احمدي نژاد:اين طور نيست، اشكال جاي ديگري است. بالاخره ما يك ديدگاه هايي در اداره كشور داريم. ما معتقديم كه ثروت عمومي متعلق به همه مردم است، همه مردم بايد در اداره كشور مشاركت فعال داشته باشند، تعيين سرنوشت حق مردم است، همه بايد در اظهارنظر آزاد باشند، اين نيست كه دولت و يا بقيه بخش هاي اداره كشور حقوقي بيش از مردم داشته باشند. اين ها يك اختلافات اينطوري است. يعني بيشتر به حوزه حقوق انساني بر مي گردد، منتها خيلي ها نمي خواهند در اين عرصه وارد گفت و گو و بحث شوند لذا بهانه جویی مي كنند. من يك شخص هستم و از آقاي مشايي هم حمايت مي كنم و این کار هم جرم نيست. چرا بايد كسي ناراحت بشود؟ اگر آقاي مشايي كار خلافي كرده است آن را اعلام بكنند. كار خلافي نكرده است. ايشان هم يك انسان است، آزاد است و مي تواند نظرات خودش را اعلام بكند و انديشه هاي خودش را داشته باشد. اين پايه آزادي است. هركس كه بخواهد نظري را بر ديگران تحميل كند، آنجا مشكلات ايجاد مي شود. همين الان مديريت جهاني همين است. بعضي از دولت ها مي خواهند نظر يا استانداردهاي خودشان را بر جهان تحميل كنند، در نتيجه مشكل پيدا مي شود. همه بايد با هم بنشينيم روي يك اموري تفاهم كنيم. آن حوزه مشتركي كه همه قبول داريم، همان در دنيا اجرا شود. اينجا هم افراد آزاد هستند كه راجع به آقاي مشايي و بنده نظر خودشان را داشته باشند اما نمي توانند آن نظر را به من تحميل كنند.

خبرنگار: كارشناسان خارجي به مسیر سياسي شما نام پوپولیسم داده اند. فكر مي كنيد اين تعبیر درست است؟

دكتر احمدي نژاد: من نمي دانم آن كارشناسان چه كساني هستند و منظورشان چیست. شما توضیح بدهید که من بدانم چه هست. چیز خوبی هست با بد است؟

خبرنگار: درباره انتخابات سال 88؛ اگر فرصت داشتید و می توانستید آن را دوباره برپا کنید، چه می کردید؟

دکتر احمدی نژاد: انتخابات 88 چه مشکلی داشت؟ یک انتخابات کاملا قانونی و سالم بود، حالا عده ای هم مخالف بودند و تظاهرات کردند، اشکالی ندارد، چه اشکالی دارد؟ ولی راجع به انتخابات هیچ کس دلیل و سندی ارائه نداد که نشان دهد انتخابات اشکال داشته است. عده ای یک حرف های دیگری داشتند که ربطی به اجرای انتخابات نداشت. همیشه و در همه جوامع یک عده مخالف و یک عده موافق وجود دارد ولی هیچ کس نتوانست سندی ارائه کند که انتخابات اشکال داشته است. انتخابات کاملا قانونی و شفاف برگزار شد.

خبرنگار: اگر درست متوجه شده باشم، می فرمایید که تظاهرات هیچ ربطی به خود انتخابات نداشت؟

دکتر احمدی نژاد: بله. آنها اختلافات سیاسی است که در هر مقطع و به هر بهانه ای می تواند بروز و ظهور داشته باشد.

خبرنگار: اگر این سوالات را می پرسم که مربوط به گذشته است برای این است که بفهمم با توجه به تجربه ای که تا الان بدست آوردید، اگر به عقب برمی گشتید چه می کردید؟

دکتر احمدی نژاد: بله متوجه هستم. بالاخره 10 سال گذشته است و همه باتجربه تر شده اند. حتی آن کسانی که در خیابان تظاهرات می کردند الان اگر برگردند به گذشته، احتمالا یک رفتار دیگری خواهند داشت منتهی ما یک اصولی را دنبال می کنیم که همیشه می توانیم بر اساس آن عمل کنیم. احترام به نظرات دیگران، به رسمیت شناختن حقوق اساسی تک تک انسان ها، احترام به آزادی و عدالت و تفاهم و همکاری. با این ها می توان تعامل کرد، زندگی کرد، صلح را برقرار کرد و شرایط پایداری را ایجاد کرد. هر کسی از این ها خارج بشود، هم در شرایط خودش تاثیر می گذارد و هم در شرایط دیگران.

خبرنگار: احترام به انسان ها حتی در مورد اسرائیل؟

دکتر احمدی نژاد: به همه انسان ها احترام می گذاریم دیگر. هر دولتی که منتخب مردم فلسطین باشد محترم است.

خبرنگار: یعنی ربطی به خود دولت ندارد.

دکتر احمدی نژاد: انسان ها همه محترم هستند. تعیین دولت آینده آمریکا حق مردم آمریکا است. منتهی بحث رژیم صهیونیستی یک مقدار متفاوت است، یک مناقشه 100 ساله است که این هم راه حلش مراجعه به آراء مردم است.

خبرنگار: مردم آن کشور؟

دکتر احمدی نژاد: همه آنهایی که فلسطینی الاصل هستند، فرقی نمی کند که چه دینی داشته باشند. البته مسئله فلسطین مقداری پیچیده است و جای بحث دارد منتهی پایه حل همه مسائل، رجوع به آراء مردمی است که صاحب حق هستند.

خبرنگار: در دوره شما در سرتاسر دنیا درباره انتقادات شما به هلوکاست و اسرائیل واکنش هایی دیده شد، نظر شما در این رابطه چیست؟

دکتر احمدی نژاد: الان که آقای ترامپ مخالف دولت ایران است، می توانیم بگوییم که ایشان ضد اسلام است؟ یا ضد مسلمان هاست؟

خبرنگار: من آقای ترامپ را نمی شناسم، نمی توانم بگویم.

دکتر احمدی نژاد: اگر منظور از یهودیت، یک دین و فرهنگ باشد، چگونه یک نفر می تواند با یک دین و فرهنگ یا با یک قومی مخالف باشد؟ البته یهودیت یک قوم است و ما با هیچ قومیتی مخالف نیستیم. چرا باید مخالف باشیم؟ ما با رفتارها مخالفیم. رفتارهایی که تجاوز به حقوق دیگران باشد، هرکس انجام بدهد، با آن مخالفیم و این ربطی به دین و قومیتی ندارد. الان اگر من به آقای ترامپ یک انتقادی بکنم، آیا به معنانی آن است که با مسیحیان عالم مخالف هستم؟ این دو موضوع هیچ ارتباطی به هم ندارند. رژیم صهیونیستی هم تخلفاتی دارد. سازمان ملل هم بارها علیه اشغالگری و تجاوز قطعنامه صادر کرده است. اگر کس دیگری این ها را گفت آیا ضد یهود می شود؟

خبرنگار: حتما می گویند!

دکتر احمدی نژاد: رسانه و پول دارند و هر چه بخواهند می گویند. ما هم با همین مخالف هستیم. می گوییم اینگونه نمی توان دنیا را به یک صلح و امنیت پایدار رساند. باید خیلی صادقانه با هم برخورد کنیم. ما با اشغالگری از سوی هر کس و در هر جای دنیا که باشد مخالفیم. با تجزیه کشورها و آدم کشی و ترور مخالفیم و این امر ربطی به قومیت و تاریخ و این چیزها ندارد. اتفاقا اشکال از آن طرف است.

چرا بعضی ها باید کارهای زشتی را به حساب قوم یهود بگذارند؟ ما در ایران یهودیانی داریم که اعمال رژیم صهیونیستی را محکوم می کنند. در خود آمریکا هم یهودیانی هستند که رفتارهای رژیم صهیونیستی را بشدت محکوم می کنند، آیا آنها هم ضد یهود هستند؟ در خود آمریکا، خاخام های یهود هستند که بشدت مخالف دولت صهیونیستی هستند، اسم این ها هم ضد یهود می شود؟ این ها خودشان که یهودی هستند! هم از قوم یهود هستند و هم پیرو حضرت موسی(ع) هستند.

خبرنگار: من كاملا متوجه مي شوم. شما مي دانيد كه من خودم هم يهودي هستم و اين موضوع هلوكاست كه در دوره شما مطرح بود، بايد بگويم براي من خيلي سخت بود…

دكتر احمدي نژاد: الان كه شما يهودي هستيد و من مسلمان و داريم با هم صحبت مي كنيم، آيا با هم دعوا داريم؟ داريم با هم مي جنگيم؟

خبرنگار: نه نمي جنگيم

دكتر احمدي نژاد: من و شما الان ضد هم محسوب مي شويم؟

خبرنگار: نه

دكتر احمدي نژاد: ما بايد اقدامات را ببينيم. اگر من يك كار خلاف انسانيت انجام دادم، شما بايد محكوم كنيد و اگر شما كار ضد انسانيت انجام داديد، من بايد محكوم كنم و دوستي ما هم ممكن است سرجاي خودش باشد ولي اين ربطي به يهودي بودن شما و مسلمان بودن من ندارد. يعني اگر يك دولت يهودي درست شد، يهودي ها هيچ جرمي را در دنيا مرتكب نمي شوند و معصوم هستند؟

خبرنگار: هيچكس معصوم نيست.

دكتر احمدي نژاد: حالا اگر يك يهودي فردي را كشت و شما قاضي بوديد و محاكمه كرديد و او را مجازات كرديد، آيا شما ضد يهود محسوب مي شويد؟ مي شود به شما ضد يهود گفت؟

خبرنگار: نه فكر نمي كنم.

دكتر احمدي نژاد: مسئله روشن است. يك دولتي تشكيل شده كه خيلي از يهودي ها هم قبولش ندارند. هركس به آن دولت اعتراض كند او را به ضدیت با یهود متهم می کنند! چرا بايد اينگونه باشد؟ اگر اينگونه باشد پس هر كس به دولت ما هم انتقاد كرد، مي گوييم شما ضد مسلمان هستيد! به ترامپ انتقاد كرد، مي گوييم ضد مسيحيت است. اين كه مي شود جنگ مذهبي! در حالي كه ما جنگ مذهبي را قبول نداريم و معتقديم كه مذاهب براي صلح و وحدت و همكاري آمده اند. اگر ديديم جايي به نام مذهب اتفاق مي افتد، بدانيم كه شيطان است، حالا هر كس كه مي خواهد باشد.

خبرنگار: در آن زمان واكنش ها نسبت به هلوكاست خيلي منفي بود. شما فكر مي كنيد كه مطرح كردن آن اشتباه بود؟

دكتر احمدي نژاد: منظور شما از واكنش جهاني همان كارشناسان رسانه هايي است كه درباره آنها صحبت كرديد؟

خبرنگار: نه. خيلي از جاها، در اروپا سر و صدا كرد و واكنش ها خيلي منفي بود!

دكتر احمدي نژاد: حالا من از شما سوال مي كنم؛ الان مورخين و آنهايي كه دنبال تاريخ هستند به موضوع هلوكاست حساست دارند يا سياستمداران جهان؟ آيا به يك موضوع تاريخي، مورخين بايد حساسيت نشان بدهند يا سياستمداران؟

خبرنگار: تاریخدان ها.

دكتر احمدي نژاد: آنهايي كه عليه من موضع گرفتند، مورخين بودند يا سياستمداران؟ بيشترين صحبت هايي كه عليه آن دو سوال من در دنيا زده شد، توسط سياستمداران بود، مورخين صحبتي نكردند. چرا اينقدر حساسيت وجود دارد؟ من نمي خواهم ادامه بدهم اما خودتان راجع به اين موضوع فكر كنيد، چرا اين همه حساسيت وجود دارد؟ در دنيا و در تاريخ اتفاقات فراواني افتاده است، چرا سياستمداران بايد راجع به اين حادثه اينقدر حساسيت نشان بدهند؟

خبرنگار: اين مسئله خيلي طولاني است كه به لحاظ تاريخي خيلي حساسيت رويش هست.

دكتر احمدي نژاد: اسكندر مقدوني آمد ايران را اشغال كرد. اگر امروز كسي درباره اسكندر مقدوني يك اظهارنظري بكند، چرا سياستمداران بايد حساسيت نشان بدهند؟ آن هم با شدت، با متهم كردن و تهمت زدن. در حالي كه يك نفر آمده و دو تا سوال پرسيده. آيا سوال اشكالي دارد؟

خبرنگار: نه

دكتر احمدي نژاد: بسیار خوب ، سئوالی مطرح شده است و مورخين هم مي توانند با سند توضيح بدهند. اما اينكه سياستمداران شروع به فرياد زدن و متهم كردن کنند، اين همان ايرادي است كه من به نحوه اداره جهان داشتم. يك طرفه چيزي را مي گويند و همه هم بايد قبول كنيم! حالا يك نفر سوال دارد، چه بايد بكند؟ بايد قبول كند؟ يعني واقعيت هاي تاريخي را با قطعنامه و حكم و فرماندهي مي شود در دنيا جا انداخت يا با استناد و تحليل تاريخي و تحقيق و قانع كردن مردم؟

وقتی یک حادثه تاریخی، به یک فرمان سیاسی تبدیل می شود شما نباید در آن تردید کنید و بگویید شاید مسائل دیگری هم هست؟

خبرنگار: بله متوجه شدم. نظر شما درباره راه حل مناقشه فلسطین و اسرائیل چیست؟

دکتر احمدی نژاد: باید همه آنهایی که در فلسطین صاحب حق زندگی هستند، رای بدهند و انتخاب کنند. البته اگر یک دولت غیرمهاجم و معمولی و لیبرالی در سرزمین های فلسطین روی کار بیاید، خودش مشکل را حل می کند. به مردم آزادی، حق اظهارنظر و تصمیم گیری می دهد و مشکل خودبه خود حل می شود.

خبرنگار: اگر همه رای بدهند خب در آن منطقه همه فلسطینی هستند پس دولت یهودی چه می شود؟

دکتر احمدی نژاد: من فکر می کنم الان هم دولت یهودی بر سرکار نیست. یعنی حضرت موسی(ع) اجازه داده که مردم را بکشند؟

خبرنگار: نه

دکتر احمدی نژاد: یعنی مردم را بکشند؟ اگر کسی واقعا یهودی باشد باید پیرو حضرت موسی(ع) باشد. حضرت موسی(ع) برای دوستی و صلح آمد، برای احترام به حقوق انسان ها آمد.

خبرنگار: متوجه شدم. شما اطلاع دارید که در روزهای آینده در اسرائیل انتخابات هست. شما فکر می کنید کدام کاندیداها برای جهان و ارتباط بین ایران و اسرائیل بهتر است؟

دکتر احمدی نژاد: قبلا گفتم که من دخالتی نمی کنم. تصمیم با مردم آنجاست ولی اگر اجازه داده شود همه مشارکت کنند و انتخابات آزاد باشد، بعدا می شود راجع به آن صحبت کرد.

خبرنگار: من باید خیلی تشکر کنم که وقت می دهید.

دکتر احمدی نژاد: اینجا دوستان چندین بار ساعت را به من نشان دادند و تذکر دادند.

خبرنگار: شما می دانید که ایران هم در یمن و هم در سوریه گرفتار شده. راه حل ایران چه هست؟

دکتر احمدی نژاد: ببینید؛ صحبتی که من می کنم یک معادله برای تمام جهان و همه نقاط دنیا است. ما باید حق حاکمیت و حق تعیین سرنوشت ملت ها را به رسمیت بشناسیم. هیچکس حق دخالت در امور دیگران را ندارد. مسائل داخلی ملت ها باید بر اساس تفاهم، گفت و گو و نهایتا مراجعه به آراء مردم حل و فصل بشود. هیچ راه حل اساسی دیگری وجود ندارد. بنابراین فرمول ما برای هر اتفاقی که در هر جایی بیفتد همین است. جهانی است و ارتباط به کشور خاصی هم ندارد.

خبرنگار: یعنی مثلا در سوریه ایرانی ها نباید در آن جنگ ها شرکت کنند؟

دکتر احمدی نژاد: من که پاسخ دادم. من کلا با جنگ مخالف هستم. می گویم همه جا باید با گفتگو و تفاهم و نهایتا مراجعه به آراء مردم مسائل حل و فصل بشود و این اختصاص به کشور یا شهر خاصی ندارد. همه جای دنیا همین طور است.

خبرنگار: می خواستم بپرسم نقش عرفان در سیاست ایران چیست؟

دکتر احمدی نژاد: ما دو تا بحث عرفان داریم. یک عرفانی است که انسان ها را به انزوا می کشاند و آنها را از روابط اجتماعی منفک و جدا می کند، این از نظر من مردود است. افرادی هستند که تنها به فکر خودشان هستند و برای خودشان توانایی هایی ها و معرفت هایی را بدست می آورند. این از نظر من هیچ جایگاهی ندارد. اما عرفان به معنای رشد معنوی و معرفتی که به انسان کمک کند تا در ارتباطات اجتماعی، برقراری صلح، عشق به انسان ها و در تعامل با انسان ها رشد و ارتقاء پیدا کند، این ها خیلی خوب است. یعنی اگر آقای ترامپ یک آدم عارف، از این سنخی که من می گویم، می بود، الان اوضاع آمریکا خیلی بهتر از این بود.

خبرنگار: شاید… اگر درست فهمیده باشم، شما در گذشته گفته بودید که هدف من رسیدن به مهدی بود. منظور شما چه بود؟

دکتر احمدی نژاد: از نظر شما وضع امروز جهان مطلوب است؟

خبرنگار: نمی دانم، شما چطور فکر می کنید؟

دکتر احمدی نژاد: آن وضع مطلوبی که شما برای جهان متصور هستید، چیست؟

خبرنگار: خیلی چیزها هست.

دکتر احمدی نژاد: می خواهم بدانم از نظر شما دنیا چه شکلی باشد، مطلوب است؟

خیرنگار: مثلا وقتی که صلح باشد.

دکتر احمدی نژاد: صلح بدون عدالت معنا دارد؟

خبرنگار: نه

دکتر احمدی نژاد: پس باید عدالت هم باشد. عدالت باشد، دوستی و صلح باشد، مشارکت همگانی باشد، همبستگی باشد. کدام مدیریت می تواند این ها را ایجاد کند و یا به مردم کمک کند در ایجاد این ها؟ مشخص است که اگر کسی می خواهد عدالت را اجرا کند باید اول خودش عادل باشد. می شود کسی عادل نباشد ولی عدالت را پیاده کند؟

خبرنگار: نه نمی شود.

دکتر احمدی نژاد: می شود یک نفر هیچ عشقی به انسان ها نداشته باشد اما بین انسان ها دوستی ایجاد کند؟

خبرنگار: نه. باید اول از داخل شروع کنیم تا برسیم به بیرون.

دکتر احمدی نژاد: احسنت. ما می گوییم مدیریت جهان باید در دست انسان هایی باشد که عادل و پاک باشند، عاشق انسان ها باشند، دنبال برتری جویی نباشند، دنبال خدمت به انسان ها باشند. نقطه اوج این ها در کدامیک از انسان هاست؟ مشخص است که در پیامبران است. در انسانهایی از جنس پیامبران. ما دوست داریم جهان توسط انسان هایی از جنس حضرت موسی(ع) یا حضرت عیسی(ع) اداره بشود.

حضرت مهدی(عج) از جنس آنهاست. وقتی که می آید، حضرت عیسی(ع) هم با او می آید و به انسان ها برای دوستی و صلح و عدالت کمک می کنند، چیزی را تحمیل هم نمی کنند. تمام ادیان این را وعده داده اند.

خبرنگار: بله درست است. ما الان در زمان آخر یا زمان مهدی زندگی می کنیم؟

دکتر احمدی نژاد: آیا الان رفتار حکومت های جهان مانند رفتار پیامبران است؟

خبرنگار: معمولا چنین نیست.

دکتر احمدی نژاد: کدام پیامبر میلیاردها دلار ثروت داشته است؟ کدام پیامبر دنبال جنگیدن و کشتار بوده است؟ پیامبران در کنار مردم و مانند آنها زندگی می کردند. شما دوست ندارید که در کنار حضرت مسیح(ع) یا حضرت موسی(ع) بنشینید؟ اصلا به این موضوع فکر کرده اید که یک روزی کنار حضرت موسی(ع) بنشینید و با ایشان گفت و گو کنید؟

خبرنگار: حتما.

دکتر احمدی نژاد: خوب است یا بد است؟

خبرنگار: خوب است، اگر فرصت بشود که با حضرت موسی(ع) گفت وگو کنم، خیلی خوشحال می شوم.

دکتر احمدی نژاد: ما باید تلاش کنیم که انسان هایی از جنس حضرت موسی(ع) بیایند. این خوب است یا بد است؟

خبرنگار: خوب است.

دکتر احمدی نژاد: ما هم که تحمیلی نداریم، فقط اعلام و دعوت می کنیم و هر کس که خواست آزادانه انتخاب می کند.

خبرنگار: این تلاش مربوط به نهضت بسوی بهار است؟

دکتر احمدی نژاد: همین طور است. برای صلح و دوستی جهانی، وحدت جهانی، عشق و محبت بین انسان ها. این تلاش نهضت بسوی بهار است.

خبرنگار: مردم ایران از آن تلاش پشتیبانی می کنند؟

دکتر احمدی نژاد: من فکر می کنم شما هم پشتیبانی می کنید.

خبرنگار: یعنی بطور کلی؟

دکتر احمدی نژاد: بله. این مربوط به همه انسان هاست. هم ملت ایران و هم همه ملت ها، مردم آمریکا و اروپا و همه. یک روزی همه با هم و در کنار هم برادرانه و دوستانه زندگی کنیم، چقدر زیبا می شود.

خبرنگار: کمی شک دارم که واقعی یاشد.

دکتر احمدی نژاد: حتما واقعی است و واقع خواهد شد، شک نکنید چون آرزوی همه انسان هاست منتهی باید رشد کنیم تا به آنجا برسیم.

خبرنگار: من خودم به عنوان یک انسان می خواهم که به آن نقطه نزدیکتر بشوم.

دکتر احمدی نژاد: بله همه باید نزدیک بشویم. وقتی نزدیک شدیم، آن شرایط خود به خود بوجود می آید. قبلا گفتم اگر در دلها عشق به دیگران ایجاد شود، صلح هم برقرار می شود.

خبرنگار: کاری هست که باید بکنم؟

دکتر احمدی نژاد: بله. تلاش برای ایجاد محبت، برداشتن مرزها، دوستی بین انسان ها، محکوم کردن ظلم ها و تجاوزها، حمایت از مظلومین. همین هاست که باید انجام بدهیم.

خبرنگار: چیزی هست که نپرسیده باشم و بخواهید بگویید؟

دکتر احمدی نژاد: فکر می کنم که شما تمام سوالاتتان را پرسیدید، به اضافه چند تا سئوال اضافه! منتهی آن کنفرانس هلوکاستی که شما گفتید، دولت برگزار نمی کند، گروه های مردمی هستند که برگزار می کند.

اما جمله آخر من این است که ما باید همه انسان ها را دوست داشته باشیم. معنای انسان همین است. هر انسانی به هر نسبتی که عشق به دیگر انسان ها در دلش هست، انسان است و هر مقدار از این عشق کم شود و جایش را کینه و دشمنی بگیرد، از انسانیت دور می شود. ما باید تلاش کنیم و دنیایی را بسازیم که همه همدیگر را دوست داشته باشند. من فکر می کنم همه پیامبران برای همین هدف آمده اند. همه باید دست به دست هم بدهیم، مشارکت کنیم و بخواهیم تا دنیای بهتری ساخته بشود.

خبرنگار: آقای دکتر احمدی نژاد؛ من اولین یهودی نیستم که با شما صحبت می کنم، درست است؟

دکتر احمدی نژاد: همین طور است. آقای چارلی رز هم یهودی بودند. در خود ایران یهودی هایی داریم که با هم دوست هستیم. ما با خاخام های نیویورک خیلی گفت وگو کردیم.

خبرنگار: بله در نیویورک زیاد است. بابت وقتی که برای این گفت و گو در اختیار من گذاشتید، سپاسگزارم.

منبع/